Автор | Сообщение |
vladimir
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 18.07.08
|
|
Отправлено: 18.07.08 07:24. Заголовок: О выборе пути решения проблемы бездомных животных в Минске.
Зима. У входа в Московское метро. ЖИВОТНЫЕ НА УЛИЦАХ: УРОКИ МОСКВЫ И ЛОНДОНА 26 июня в Новопушкинском сквере Москвы прошел митинг с лозунгами: «Нет возврата к убийству, эвтаназии!» против попытки мэрии, в нарушение заявленной «гуманной программы стерилизации бездомных животных», вернуться к практике их усыпления. Было много известных деятелей культуры: Андрей Макаревич, Юрий Антонов, Александр Градский, Елена Камбурова, Михаил Ширвиндт… В то же время результат «гуманного эксперимента» Москвы бросается в глаза каждому приезжему: стаи собак- «бомжей», спящих в подземных переходах – в столице их 30 тысяч.(снимок автора, февраль 2006г) Жителей предупреждают о мерах предосторожности: близко не подходить, рядом не пробегать, с собаками домашними держаться подальше. И все же в столице происходит более 40 нападений на людей ежедневно, свыше 16 тысяч обращений за медпомощью в год, растет число жертв. И московские власти пришли к выводу, что только стерилизацией бездомных животных эту проблему не решить. Это урок и для нашей республики. Городская среда не может вместить всех, и мы в белорусских городах сейчас стоим перед выбором: Один путь – немедленный полный отказ от эвтаназии, «как в Москве». Именно этого требуют от городских властей наши нетерпеливые сентиментальные защитники животных. Но вот другое мнение.- «Гуманное общество США»(HSUS) : «Отказ от честности и откровенности при описании реальной ситуации перепроизводства животных создает в общественном мнении ложное и вредоносное представление, что практику эвтаназии можно запретить, хотя последствия такого шага ведут к чудовищным страданиям животных». Да, на улицах столицы России при «самом гуманном в мире» законе человеческом – для животных властвует жесточайший «закон джунглей». Они и страдают, и погибают – под колесами автомобилей, от болезней, от питания гниющими отбросами, недоедания, переохлаждения; от стихийных «протестных» отравлений и отстрелов. Бездомные собаки во дворах на глазах у детей убивают кошек – уличных и выпущенных погулять домашних; практически уничтожена фауна заповедных московских парков и пригородных лесов ( «Трибуна защиты животных», animalsprotectiontribune.ru). Как на этом сайте пишет известный российский эколог Владимир Рыбалко, не нужно стремиться «быть впереди планеты всей» и казаться «гуманнее», чем мы объективно можем быть на самом деле. Необходимо постепенное и осмысленное продвижение по тому пути, по которому прошли на планете развитые страны. Их вывод: главный источник пополнения городской бродячей фауны – это бесконтрольное размножение домашних животных. По оценкам для достижения экологического равновесия в городах через стерилизацию и кастрацию должны проходить не менее 80% всех собак и кошек. Это исключило бы и побеги в период «свадеб» – источник проблем для хозяев, города и самих животных. Одновременное вживление микрочипов электронного учета облегчит возврат при потере и даст возможность ввести снижение сбора с сознательных владельцев. А пока перепроизводство имеет место, нужно решать проблему "лишних" животных. В развитых государствах для этой цели существует сеть приютов. Но нужно трезво понимать, что о граниченное число клеток приюта – не место для постоянного проживания, не зоопарк. Приют – это центр раздачи «беспроблемных» (по здоровью и поведению) животных новым владельцам. Поэтому совсем «отменить» эвтаназию мы не можем объективно, и механически запрещать ее – бессмысленно. Если мы хотим в перспективе исключить усыпление, нужно одновременно с созданием и расширением приютской системы всемерно уменьшать воспроизводство животных. Такова стратегия работы над этой проблемой в западных странах, где, как показано в передачах «Animal Planet», продолжает существовать и отлов, и эвтаназия в приютах. Так, в Англии, по данным организации Dogs Trust, в прошлом году отловлено 195 тыс. собак, из них около 10 тысяч животных усыплено. Таким образом, есть и другой путь – длинная и трудная дорога к реальному благополучию городской фауны, экологическому равновесию, с ветеринарным усыплением под строгим контролем и по определенным критериям – как, например, в Лондоне. И на этом пути приоритетной задачей должно стать создание в Минске и других городах РБ сети общественных приютов для отловленных или принесенных опекунами уличных и "отказных" домашних животных. Что должен делать такой приют? 1) в СМИ убеждать жителей в необходимости стерилизации домашних питомцев; 2) оплачивать такие операции для неимущих; 3) принимать бездомных животных от опекунов и из отлова; 4) обеспечить для них кормление, уход, лечение, стерилизацию; находить им хозяев. На Западе таких негосударственных заведений много. А есть ли что-нибудь подобное в Беларуси, что могло бы послужить примером для вновь создаваемых приютов , или нам придется «изобретать велосипед»? – Да, все эти виды деятельности по международным стандартам в Минске на ул. Гурского,42 прямо в здании пункта отлова уже четыре года ведет известный всем минчанам городской общественный приют «Ратаванне». – Это и эффективная диспетчерская служба, и постоянные публикации в газетах, и выпуск собственной газеты РАТАВАННЕ с методическими рекомендациями владельцам и приютам, и уроки школьникам. Эта работа получила высокую оценку приезжавших в Минск экспертов Всемирного общества защиты животных(WSPA). Из письма Рейчел Смит, менеджера WSPA по Европе: «…«Ратаванне» (член WSPA с 1999 г, около 200 членов, работает с 1995г.) – это организация, которая заслуживает доверия и является одной из наиболее успешных в регионе». За 4 года в семьи минчан пристроено более 3 тыс. животных, за счет пожертвований проведено 1280 операций стерилизации, бесплатных для владельцев и для города. Письмо комментирует директор приюта Лилия Пикленкова: «Мы могли бы делать гораздо больше. У нас много просьб от минчан – пенсионеров о стерилизации их кошек и собак, и о стерилизации бездомных животных от жителей, которые их подкармливают – опекунов. Мы нашли бы средства, но за последний год новое руководство госпредприятия на Гурского,42 количество клеток, отведенных нам из числа пустующих, сократило в четыре раза ( с 36 -около 60 животных, до 9) и мы вынуждены записывать всех в длинную очередь. А сейчас и запись прекращена: 31 августа срок аренды истекает, другого помещения у нас нет. Но, хотя мы уже год из пожертвований минчан на животных платим городу почти 1000 долларов в месяц, Управление жилищного хозяйства Мингорисполкома нам и в этих клетках собирается отказать». Свое письмо госпожа Рейчел Смит заканчивает словами: «Непродление договора аренды обществу защиты животных «Ратаванне» сказалось бы самым губительным образом на благосостоянии животных в Беларуси». Из России из Московского научно-исследовательского центра проблем городской фауны пишут в Минск: «Ваш опыт создания приютов может быть крайне полезен. Например, для Петрозаводска, где сейчас затевается работа по созданию приюта». Но пока Мингорисполком намерен единственный в Минске, эффективно действующий, доходный(!) для города общественный приют на 60 мест – вместо расширения – закрыть. А для решения проблемы бездомных животных потратить деньги городских налогоплательщиков на очередное «изобретение велосипеда». Обратите внимание: в Англии из каждых 20 отловленных животных удается пристроить 19. В воспитании и у белорусских горожан подобной потребности в заботе о домашних питомцах важная роль принадлежит СМИ. Но в последний год после смены руководства госпредприятия на Гурского,42 в наших газетах и на ТВ появилась опасная тенденция искусственно форсировать этот процесс – «давить на жалость», буквально навязывать животных населению. В интервью и рекламе минчан призывают выкупать отловленных животных в связи с уничтожением всех собак и кошек в дни предстоящей плановой дезинфекции. Например, «КП» от 20.06: «Многие собаки совершенно здоровы. Их усыплять - просто кощунство! - говорит Наталья БЕЛЯНОВА, замдиректора «Фауны города» по зоозащитной деятельности, - помогите нам еще раз, заберите животных!». Затраты городского бюджета на эту рекламу бесполезны: встревоженные люди приходят и забирают животных, чтобы, за малыми исключениями, – снова выпустить их на улицу. В то же время, «психические атаки» чиновников с ультиматумом о выкупе « обреченных отловленных заложников» нарушают спокойствие в обществе, возбуждают неприязнь к городским властям, разжигают «зооэкстремизм».Об этом говорят отзывы о «Фауне города» (например,«Труд» от 26.06:«Конвейер смерти», «жуткое место», «Шариковы»)- и письма: «Прекратите уроки убийств!» (чиновники Мингорисполкома игнорируют призыв ученых), «Прекратить варварство в центре Европы!» (местные власти не обращают внимания на протесты населения против эвтаназии животных)… Но, как хорошо сказал Владимир Рыбалко: "Гуманность не возникает вдруг – после принятия, как в Москве, наивного "гуманного" закона, от которого реальная жизнь заставит отказаться. Она появляется, если нашими усилиями в сторону гуманности изменяется сама реальная жизнь". И программа решения городскими властями проблемы безнадзорных животных, которая стоит перед исполкомами всех крупных городов РБ, могла бы выглядеть так: – развитие системы общественных приютов по международным стандартам с учетом опыта работы минского городского общественного приюта «Ратаванне», как республиканского мето-дического центра; – помощь горисполкомов в поиске и выделении для общественных приютов подходящих по-мещений и переоборудовании их в соответствии с международными стандартами и санитарными нормами. Дотации из городского бюджета для оплаты аренды и коммунальных услуг; – проведение регистрации всех городских домашних животных с введением вживляемых электронных «микрочипов». Сейчас стоимость такой операции у нас около 10 евро, и, как и на Западе, для неимущих необходимы дотации; – пропаганда стерилизации и кастрации домашних животных и поощрение владельцев уменьшением сбора как минимум, вдвое; – отлов безнадзорных животных. Размещение их в системе приютов. Создание компьютерной базы данных об отловленных и потерянных животных. Стерилизация. Поиск для приютских животных владельцев с предоставлением им налоговых льгот; – эвтаназия по показаниям – при невозможности по объективным причинам обеспечить надлежащий уход и поиск хозяев; – создание, по примеру России, Научно-исследовательского Центра проблем городской фауны. Именно таким, наверное, и должен быть белорусский путь: не конфронтация, не «зооэкстремизм», а спокойное деловое сотрудничество городских властей и зоозащитников. Владимир Бальзовский, эколог Стенд в Московском метро:над собакой текст: На улицах столицы страдают 30 тысяч бездомных собак
| |
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
All
[см. все]
|
|
Admin
|
| администратор
|
Сообщение: 668
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 18.07.08 07:40. Заголовок: Тему, конечно, лучше..
Все правильно, только надо бы еще принимать отказных животных у населения - как взрослых, так котят и щенков, в том числе и новорожденных во избежание жестокости к ним. Утопления-закапывания-выбрасывания. Ведь перепроизводство невозможно сбросить в одночасье, на это уйдут годы.
| |
|
Reinir
|
| администратор
|
Сообщение: 447
Зарегистрирован: 24.12.07
|
|
Отправлено: 18.07.08 10:34. Заголовок: Насколько я понима..
Насколько я понимаю, прием животных тоже подразумевается в планируемой сети приютов. Уважаемый Владимир, а не планируют ли ваша руководительница городской передержки у вас в городе перейти к ОСВ как основному методу для собак? (под это и накрутка населения происходит, и сокращение приюта). Это было бы весьма опрометчивым решением, влекущим тяжелые последствия - учитывая, что Беларусь еще ближе к Европе, и еще дальше от Азии, чем Россия. Кстати, какова ситуация в Минске - много ли бездомных собак, одиночки они или живут стаями ( и соотношение между ними). Есть ли правила содержания животных в городе? Работают ли они на деле?
| |
|
Admin
|
| администратор
|
Сообщение: 670
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 18.07.08 13:18. Заголовок: Теперь я понимаю, кт..
| |
|
Reinir
|
| администратор
|
Сообщение: 452
Зарегистрирован: 24.12.07
|
|
Отправлено: 18.07.08 17:18. Заголовок: Насколько я понял, ..
Насколько я понял, идет накрутка населения только на забирание животных из приюта, причем независимо от дальнейшей судьбы животного?
| |
|
Admin
|
| администратор
|
Сообщение: 673
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 18.07.08 17:20. Заголовок: Бедные животные, поп..
Бедные животные, попавшие под разгорающееся воплощение радикальных идей
| |
|
vladimir
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 18.07.08
|
|
Отправлено: 26.07.08 02:21. Заголовок: Извините, я некоторо..
*PRIVAT*
| |
|
bita
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 152
Зарегистрирован: 06.07.08
|
|
Отправлено: 26.07.08 02:39. Заголовок: vladimir пишет: И м..
vladimir пишет: цитата: | И московские власти при-шли к выводу, что только стерилизацией бездомных животных эту проблему не решить. |
| Глобукомысленный вывод, а о том, чтобы подумать над созданием законов и системы налогообложения никто не в состоянии? А и правда, кому это нужно? Если тут люди на форуме призывают к садизму, видите ли удавки не больно душат, приюты, это трата денег и пр.
| |
|
vladimir
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 18.07.08
|
|
Отправлено: 26.07.08 10:59. Заголовок: Уважаемый Админ Мож..
Уважаемый Админ Можно ли помещать на форуме в сообщениях. фотографии. О приютах: щенки, котята. Это вопрос очень сложный, связанный с необходимостью исключить, как в любом родильном доме всякие инфекции.... В.
| |
|
Admin
|
| администратор
|
Сообщение: 734
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 26.07.08 11:47. Заголовок: Да, можно. Нажмите к..
Тогда надо предоставлять населению бесплатно и с выездом услугу по гуманному усыплению лишнего потомства (до возможности брать и новорожденных в приют неограниченного приема), ведь перепроизводство будет идти еще долгие годы и лишние все равно будут обречены на утопление, закапывание живьем, выбрасывание на помойку. Особенно важно в сельской местности. Фото - да, можно. Нажмите кнопку с рисунком человечка в заголовке сообщения в линейке кнопок. Откроется большое окно, в нем найдите кнопку "Обзор". Загрузите фотографию, нажмите кнопку "Разместить в Интернете" и скопируйте синий текст содержащий адрес фотографии в колонке "Картинка в тексте". И все, можно смотреть картинку.
| |
|
Admin
|
| администратор
|
Сообщение: 736
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 26.07.08 12:19. Заголовок: Кстати, у Вас реальн..
Кстати, у Вас реально регистрацию и в одном только Минске для начала провести? У нас в РФ субъект федерации не обладает полномочиями о регистрации и налогооблажении владельцев животных, поскольку требуется менять федеральное законодательство.
| |
|
татьяна
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 26.07.08 12:42. Заголовок: Кстати, у Вас реальн..
цитата: | Кстати, у Вас реально регистрацию и в одном только Минске для начала провести? |
| Надеюсь, Минск их "батька" не позволит загубить, как Москву. Судя по приведенному тексту (беглый просмотр) -это пока "война хозяйствующих субъектов". Почему-то представляется, что если у них будут жалобы от населения даже в многократно меньшем масштабе, чем в Москве, то батька железной рукой наведет порядок, даже ценой войсковой операции. Разом уменьшить поголовье до приемлемых размеров, а потом уже можно регулировать, стерилизовать хоть как в англии, хоть как в америках разных.
| |
|
|
Admin
|
| администратор
|
Сообщение: 743
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 26.07.08 13:27. Заголовок: 26 июня в Новопушкин..
цитата: | 26 июня в Новопушкинском сквере Москвы прошел митинг с лозунгами: «Нет возврата к убийству, эвтаназии!» против попытки мэрии, в нарушение заявленной «гуманной программы стерилизации бездомных животных», вернуться к практике их усыпления. |
| Обратите внимание! Причем тут эвтаназия? Ведь коммунальные службы раньше использовали вызывающие мучительную смерть (удушье) дитилин, листенон. Гуманные технологии эвтаназии надо вводить. Владимир, а какая технология эвтаназии применяется у Вас? Действительно ли немучительная для животных?
| |
|
Reinir
|
| администратор
|
Сообщение: 508
Зарегистрирован: 24.12.07
|
|
Отправлено: 26.07.08 13:32. Заголовок: Насколько я понима..
Насколько я понимаю, госпожа Белянова вообще не предлагает никакой программы? Эвтаназия - плохо - и все? татьяна пишет: цитата: | Разом уменьшить поголовье до приемлемых размеров, а потом уже можно регулировать, стерилизовать хоть как в англии, хоть как в америках разных. |
| Да там и так все благополучнее, чем в Москве. Самое странное - имея намного более лучшие стартовые условия для продвижения вперед по европейскому пути, вдруг в Минске появляются люди, которые хотят невесть чего, или перескочить этапы одним махом.
| |
|
vladimir
|
| |
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 18.07.08
|
|
Отправлено: 26.07.08 18:54. Заголовок: О содействии городск..
О содействии городских властей созданию сети приютов общественных,-через выделение помещений, переоборудование их, дотациях на оплату аренды и комуслуг, о которых мы пишем, в исполкоме не говорят. Деньги выделяют- на что? Зоозащитник-чиновник Белянова в одном из интервью мечтала о гостинице для животных- для богатых, как в Москве. Ее строительство - на 20 мест и включено в ближайшие планы горисполкома- . В коллективных письмах появились требования строить вместо маленькой дорогой гостиницы - большой госприют для отлова. Белянова в интернете яростно поддерживает, но понимая, что "так-не так, а перетакивать" не будут" - в администрацию сама с этим не лезет, а призывает к митингам: :"Нет убийствам!- как в Москве. :( С уважением В.
| |
|
vladimir
|
| |
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 18.07.08
|
|
Отправлено: 26.07.08 19:59. Заголовок: СпасиБог. -получилос..
СпасиБог. -получилось! А нет ли на нашем форуме, простите, рассылки?
| |
|
Admin
|
| администратор
|
Сообщение: 746
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 26.07.08 20:30. Заголовок: Нет...
Нет.
| |
|
vladimir
|
| |
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 18.07.08
|
|
Отправлено: 27.07.08 16:01. Заголовок: Reinir"Владимир..
Admin писал: цитата: | Владимир, а какая технология эвтаназии применяется у Вас? Действительно ли немучительная для животных? |
| -Сейчас используют препарат Т-61- трех- компонентный. -Хотел бы узнать есть ли статистика суммарная - сколько нападений и сколько жертв в Москве за годы действия отмены эвтаназии бродячих собак?
| |
|
татьяна
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 27.07.08 16:05. Заголовок: есть ли статистика с..
цитата: | есть ли статистика суммарная - сколько нападений и сколько жертв в Москве за годы действия отмены эвтаназии бродячих собак? |
| Каких жертв? Человечьих или собачьих?
| |
|
Admin
|
| администратор
|
Сообщение: 749
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 27.07.08 20:41. Заголовок: Препарат T-61, наско..
Препарат T-61, насколько я знаю, довольно подозрительный. В западных странах он считается неприемлимым. А у Вас нет возможности барбитураты использовать или комбинацию Рометар-Золетил-Миорелаксант?
| |
|
Reinir
|
| администратор
|
Сообщение: 516
Зарегистрирован: 24.12.07
|
|
Отправлено: 27.07.08 20:53. Заголовок: vladimir пишет: -Хо..
vladimir пишет: цитата: | -Хотел бы узнать есть ли статистика суммарная - сколько нападений и сколько жертв в Москве за годы действия отмены эвтаназии бродячих собак? |
| Посмотрите на сайте "Трибуна Защиты Животных". Там должны быть данные в разделе о нападениях собак и о ситуации в Москве. Насколько я помню - в Москве всего 4 человеческих жертвы. Два - прохожие (во Владыкино и в Измайловском парке). И два - сторожа - их погрызли собственные условно-надзорные. Впрочем, могу ошибаться.
| |
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
All
[см. все]
|
|
|