Отправлено: 20.10.09 22:14. Заголовок: Опыт перевода кошек на веганское питание

Пост в сообществе vegan_lj о том, как перевести кошку на грамотное веганское питание:

http://community.livejournal.com/vegan_lj/247435.html

Попытка убить сразу двух.... ну скажем лучше достичь сразу двух целей одновременно:)
И накормить голодную кошку, и сделать это не за счет вечных рабов.

Присоединяйтесь к обсуждению.

 Отправлено: 20.10.09 22:56. Заголовок: Тему нужно перенести..

Тему нужно перенести в дискуссионный раздел. И обсуждать здесь. Не все имеют аккаунт в ЖЖ.

 Отправлено: 21.10.09 07:22. Заголовок: Может перенести в то..

Может перенести в тот раздел, где обсуждалась тема "Обязательно ли вегетарианство?"

цитата:

Перевожу кошку на веганское питание День добрый! Хочу представить сообществу свой небольшой отчет-доклад-план-действий по переводу своей кошки на веганское питание. Источники: http://plantbaseddogncatfood.blogspot.com/ http://vegancats.ning.com/page/vegan-cat-resources-1 http://www.vegansociety.com/animals/care/cats/ http://www.vegsoc.org/info/catfood.html http://www.vegepet.com/vcatinstr.pdf книги "Плотоядные поневоле" (http://zhurnal.lib.ru/o/ozerow_o_w/carnivore.shtml), "Веган-Фрик" (http://zhurnal.lib.ru/o/ozerow_o_w/veganfreak.shtml) + все, что выходит в первых двух страницах через запрос "vegan cat" для гугла ВЕГАНСКОЕ ПИТАНИЕ КОШЕК МОЯ СТРАТЕГИЯ Ниже приведены примеры сухого корма и известных добавок для веганских кошек. Список необходимых вещест, которые кошки должны получать отдельно, список основных продуктов, разные дополнения и примечание, важные моменты и т.д. Я не собираюсь использовать ни сухие корма, ни зарубежные добавки, так как заказывать из-за границы дорого и в целом, имхо, неэффективно. Поэтому стратегия следующая: - готовить еду из самых обыкновенных и распространенных у нас продуктов - использовать рецепты из руководства к VegeCat (сбалансированы, содержат мало магния и т.п.) - периодически давать кошке то, что она ест (например, некоторые кошки любят дыню, иногда можно дать маленький кусочек, и т.п.) - все необходимые вещества кошка будет получать из специальных мультивитаминных-минеральных комплексов, которых у нас предостаточно (например, у меня сейчас есть баночка Excel "Brewers Yeast" на основе пивных дрожжей) - перевод будет проходит в течение месяца, постепенно уменьшать содержание мяса (корма) и увеличивать количество веганской еды (уже прошли две недели, на данный момент мяса в корме не более 30%) ВНИМАНИЕ Через добавку ("витаминки") кошка должна получать: таурин, арахидиновая кислота, витамин А, витамин D, витамин B12, ниацин, тиамин, аргинин, жирные кислоты. Основная пища должна быть белковая (не менее 25% белка) + в нее нужно добавлять пивные дрожжи для правильной кислотности. А также ферменты (энзимы). Периодически стоит сдавать мочу на анализ (особенно для котов). ПРИМЕР ГОТОВОГО СУХОГО КОРМА AMI http://www.veggiepets.com/acatalog/ami_vegan_cat_food.html Состав: белковые экстракты растительного происхождения, зерновые (кукурузная и пшеничная мука), растительные жиры (преимущественно кукурузное масло), пивные дрожжи (обеспечивают витамины группы В и кислотность), минеральные добавки, сохраняемые при момощи витамина Е, линолиновая кислота, арахидиновая кислота, таурин, клетчатка - свекольная мякоть (наиболее подходящая для кошачьего организма). Состав в %: Влага 8 Белок 33,2 Жиры 11,19 Таурин 0,15 Зола 6,76 Арахидиновая к-та 4,43 Линолиновая к-та 4,53 Кальций 0,93 Фосфор 0,86 Натрий 0,32 Калий 0,18 Магнезий 0,07 Крахмал 31,42 Лизин 0,68 Метионин 0,88 Кальций 0,96 Вещества (на кг корма): Витамин А 19000 I.U. Витамин Д3 (Д3 неживотного происхождения) 1250 I.U. Витамин Е (Альфа Токоперол) 210 мг Витамин В1 17 мг Витамин В2 5 мг Витамин В6 6 мг Пантотеновая к-та d( Pantothenic D Acid)8 мг Витамин Н (Виотин) 0,1 мг Витамин К 0,5 мг Витамин РР 80 мг Витамин В12 0,025 мг Фолиевая к-та 1,2 мг Холин Хлорид (Choline Chloride) 1500 мг Железо (Iron Carbonate) 80 мг Иод (Potassium Iodide) 0,4 мг Марганец (Manganese Oxide) 7,5 мг Медь (Copper Sulphate) 5 мг Селений 5 мг Цинк 75 мг Как кормить: Растущих кошек Возраст (недель) 6/16 16/26 26/52 Количество корма (г) 25 - 50 50 - 65 65 - 100 Взрослых Вес (кг) 2-3 3-5 5-7 Беременные Количество корма (г) 40-50 50-80 80-120 100 - 120 ДОБАВКА VEGECAT ДЛЯ ЕДЫ ДОМАШНЕГО ПРИГОТОВЛЕНИЯ http://www.veggiepets.com/acatalog/vegecat.html Vegecat (для кошек старше года) и Vegekit (для котят с 3-4 недель), VegeCat ph (для кошек и котов с мочевыми проблемами). Сайт производителя: http://www.vegepet.com/ Упаковки на 190 г хватает примерно на 6 недель. Кошка весом 4,5 кг в день должна получать полную чайную ложку (3 мл). ПРИМЕРЫ РЕЦЕПТОВ ДЛЯ VEGECAT см. файл инструкции производителей для VegeCat и VegeKit http://www.vegepet.com/vcatinstr.pdf http://www.vegepet.com/vkitinstr.pdf Все рецепты рассчитаны на кошку весом 4,5 кг и на три дня. Рисово-соевый 1 2/3 чашки приготовленного белого риса (385 мл / 260 г) 1 чашки соевого мяса (текстурированный соевый белок), предварительно замоченного (225 / 95) 1/4 чашки пивных дрожжей (60 / 40) 4 чайные ложки масла (20 / 18) 1/8 чайные ложки соли (1/2 / 1) Специи Перемешать. Каждую порцию посыпать небольшим количеством пищевых дрожжей. Чечевичный 1 2/3 чашки вареной чечевицы (575 мл / 480 г) 3/4 соевого мяса (текстурированный соевый белок), предварительно замоченного (185 / 80) 1/4 чашки пивных дрожжей (65 / 45) 4 чайные ложки масла (20 / 18) 1/8 чайные ложки соли (1/2 / 1) Специи Перемешать. Каждую порцию посыпать небольшим количеством пищевых дрожжей. Овсяный 3 чашки вареного овса (710 мл / 700 г) 5/8 чашки соевого мяса (текстурированный соевый белок), предварительно замоченного (140 / 60) 1/4 чашки пивных дрожжей (60 / 40) 4 чайные ложки масла (20 / 18) 1/8 чайные ложки соли (1/2 / 1) Специи Перемешать. Каждую порцию посыпать небольшим количеством пищевых дрожжей. Вот блог человека, который сам готовит кошкам еду с добавками: http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=en&ie=UTF-8&sl=sv&tl=en&u=http://vegankatter.wordpress.com/category/recept/&rurl=translate.google.com&usg=ALkJrhgWXa9aSkSVPIyLyXq9tYogOp9igQ ОСНОВНЫЕ ПРОДУКТЫ Масла: кукурузное, льняное, подсолнечное и др. Белок: соя, мука, текстурированный соевый белок, чечевица и др. Цельнозерновые: рис, кукуруза, овес и др. Пивные дрожжи (посыпать еду перед тем, как дать кошке) Приправы, вкусовые добавки (например, спирулина, стевия) Соусы (полить соусом) Овощи (помидоры, нарезанная морковь, картофельное пюре) Фрукты (надо давать отдельно) В общем, надо пробовать разные обычные продукты, правильно готовить, добавлять специи. + У кошки всегда должен быть доступ к чистой воде и специальной пророщенной траве. ЧЕМ НЕ КОРМИТЬ Лук, какао-продукты, любые человеческие медикаменты и травяные препараты. ДОБАВКИ Рекомендуется добавлять в любую приготовленную (!) еду ферменты (энзимы): липаза (E1104), амилаза (E1100), протеаза (E1101), целлюлоза. Список Е: http://ru.wikipedia.org/wiki/E1000-E1999 Продается отдельная ферментная добавка для кошек-веганов: http://www.veggiepets.com/acatalog/prozyme_vegan.html Специальные дрожжи для кошек: http://www.veggiepets.com/acatalog/vegeyeast.html Пока что ничего из этого не использовал, начинаю искать местные заменители, чтобы не покупать из-за рубежа. КАК КОРМИТЬ Взрослых от 2 раз в день, маленьких и беременных - чаще. Лучше всего начинать кормить кошку по-вегански с детства. Еду подавать немного теплой и свежей! Начинать с малого количества еды, но частыми порциями. Можно попробовать в самом начале (и периодически) не кормить кошку в течение одного дня (но вода должна стоять в мисочке!)- это стимулирует аппетит и очищает организм (и не убивает кошку, если кто подумал:)). ДОПОЛНИТЕЛЬНО Если вначале стул стал более жидкий, это нормально при смене диеты. Но если уже длительное время такой, то можно добавить в еду порошок из коры красного вяза (1/4 чайной ложки). Еще одно хорошее средство - корень алтея лекарственного. Периодически нужно сдавать мочу на анализ pH (особенно для котов). Если у кошки/кота есть такие проблемы, то нужно минимизировать количество магния в пище. ===================================================================================== Жду ваших комментариев! Текущие вопросы: - где купить ферменты (энзимы)??? - где купить дрожжи (не для выпечки, пищевые, пивные)??? - был ли у кого-нибудь опыт перевода кошек на веганское питание??? - покупал ли кто-нибудь веганские готовые корма/добавки?

 Отправлено: 21.10.09 11:41. Заголовок: rzs пишет: Попытка ..

rzs пишет:

цитата:

Попытка убить сразу двух.... ну скажем лучше достичь сразу двух целей одновременно:) И накормить голодную кошку, и сделать это не за счет вечных рабов

Кормила кошек мясом, кормлю и буду кормить! Если человек не может позволить себе по каким- либо соображениям кормить хищника живой или убитой добычей, то пусть вообще не заводит хищных животных. Я вижу многие веганы в своем стремлении спасать все и вся доходят до жестокости.

 Отправлено: 21.10.09 14:13. Заголовок: Присоединяюсь. Я пон..

Присоединяюсь. Я понимаю, людей на вегетарианство пытаться переводить, но над кошками такие эксперименты ставить не решусь ни за что!

 Отправлено: 21.10.09 18:51. Заголовок: Автор предлагает осн..

Автор предлагает основным источником белка для кошек следущий набор:Белок: соя, мука, текстурированный соевый белок, чечевица и др.
Автора к доктору. Срочно!

 Отправлено: 22.10.09 07:47. Заголовок: Если собаки еще боле..

Если собаки еще более менее всеядные (влияние жизни около человека), то кошки - забыла как это называется, но имеется в виду - 100% хищники...
Есть промышленные вегетарианские корма, но кажется только для собак

цитата:

Yarrah предлагает на выбор ряд вегетарианских продуктов, созданных на основе органик-сырья (злаки, соя, семенные зерна). Различные вегетарианские легкие закуски - вкусное и легкоусваиваемое поощрение для вашего друга. Вегетарианский корм подходит всем здоровым собакам с нормальными потребностями в энергии и особенно рекомендуется старым собакам, а также собакам с аллергией на мясо, проблемным желудком и проблемами с шерстью.

а вот из Википедии
"Вегетарианский корм доступен в продаже уже много лет и предназначается для кошек, владельцы которых являются вегетарианцами. Большинство ветеринаров не рекомендуют кормить кошек вегетарианским кормом, поскольку кошки — плотоядные животные и им неоходимы питательные вещества находящиеся только в мясной продукции (например таурин, арахидоновая кислота, витамин А, витамин B12 и ниацин), эти вещества не могут быть получены в достаточном количестве из растителной пищи, могут быть синтезированы. Было проведено исследование целью которого было установить воздействие вегетарианского корма, а так же натуральной вегетарианской пищи на кошек. В результате исследования было найдено что у всех кошек уровень витамина B12 находился в пределах нормы, но 3 из 17 кошек страдали от нехватки таурина. Так же было проведено исследование целью которого было определить соответствие двух вегетарианских диет требованиям пищевой питательности. В результате исследования было определено что оба вида диет не соответствовали минимальным требованиям питательности согласно AAFCO(американская государственная ассоциация по контролю над кормами). Авторы исследования не рекомендовали использовать вегетарианскую диету в качестве единственного источника пищи для кошек. Даже грамотно подобранная вегетарианская диета повышает риск появления болезней связанных с изменением кислотности мочи, по сравнению с диетами основой которых являются мясные продукты. Некоторые производители вегетарианских кормов отмечают свои корма как соответствующие требованиям питательности согласно AAFCO, в то время как другие производители не рекомендуют использовать их корма как единственный источник питания. Кошки, которых кормят не в соответствии с требованиями и рекомендациями могут страдать от недоедания, в то время как их владельцы ошибочно предполагают что кошачий корм отвечает всем требованиям их питомцев."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%88%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BC

Информация с веганского форума:

цитата:

На Западе есть полнценный вегетарианский корм для кошек. Для собак, говорят, даже в России уже есть, только искать надо.

цитата:

Разница между белком, взятым от животного и растения в том, что животный белок сложный и в нем находятся все необходимые аминокислоты, их число в разных источниках варьирует от9 до11.. В растениях белок находится в более простой форме и как правило в одном виде растения будет отсутствовать та или другая необходимая аминокислота. Поэтому, когда сочетаются два вида растительных продуктов как рис и бобы, или кукуруза и картофель и т.д - то набираются все необходимые аминокислоты. Преимущество растительной диеты состоит в том, что каждое животное синтезирует свой, необходимый ему в данный момент белок. Поэтому в случае поступления в желудок животного белка, его сперва надо разбить на составляющие блоки, или аминокислоты, а потом уже строить свой белок. Когда пища растительная - сокращается операция разбивки на составные блоки и организму легче построить свой белок. Поэтому растительная диета гораздо более щадящая и особенно для больных. На ней можно вырастить и щенка и выходить больную собаку (если у нее вообще есть шанс на выздоровление). Речь идет не о питании хлебом или только кашей, а о сознательном приготовлении пищи с витаминными и минеральными добавками или использовании качественного корма. Собаки, также как и люди, могут синтезировать все необходимые им белки из растительных компонентов. Кошки не могут построить один белок - Таурин. Но он широко доступен в синтетической форме. Проблема с кошками в основном в том, что они очень привередливы и их трудно заинтересовать новым запахом еды или вкусом. Но примеры успешного перевода кошек на кормление вегетарианской едой (веганской) есть. Котята на снимке на этом сайте - веганы http://www.vnv.org.au/Articles/Dogs&Cats.htm

http://www.animalrights.ru/forum/viewtopic.php?p=4092&sid=ff8204dc2d9a85ad87731b520fc63104

 Отправлено: 22.10.09 08:06. Заголовок: Лисиц очень изощренн..

Лисиц очень изощренное издевательство над кошками и собаками. Причем веганы не спешат ехать жить на село, забирать коров с бойни (единственный реальный способ их спасти), они выбирают что поудобнее- не кормить хищников мясом. Так сказать "спасение не вставая с дивана"

 Отправлено: 22.10.09 09:03. Заголовок: А чем, интересно, ст..

А чем, интересно, стали плохи профессиональные ветеринарные корма, в т.ч. сухие?

 Отправлено: 22.10.09 11:00. Заголовок: Вот чем питаются кош..

Вот чем питаются кошки в природе:
http://www.dailymail.co.uk/news/worldnews/article-1221391/Roadkill-Tourists-left-stunned-lioness-attacks-buffalo--right-middle-traffic-jam.html#ixzz0USpvCYOy

 Отправлено: 22.10.09 11:55. Заголовок: Где-то читал, что в ..

Где-то читал, что в природе кошки питаются мышами (эдакая мини-версия того, что можно увидеть по ссылке), причём съедают мышь целиком, в т.ч. с содержимым желудка и кишечника. Таким образом получают и мясную пищу (мышку), и растительную (зерна всякие, что уж там ела мышка).
Но для современного владельца кошки кормить свою любимицу мышами - как-то нехорошо, наверное. Сейчас уже в человеческом жилье не проживает такого количества мышей, чтобы кошка могла прокормиться. Да и вид кошки, гоняющей пойманную мышку, современного горожанина не радует (мышку жалко). Поэтому корм, специально разработанный ветеринарами. А то кормя натуральной пищей, владелец может не рассчитать, что именно нужно его кошке. Или тогда надо бросать работу и заниматься только составлением рациона для животного.

 Отправлено: 22.10.09 12:34. Заголовок: Мы на наших кошек го..

Мы на наших кошек готовим+сырая говядина, субпродукты (сырая печень, сердце). Обязательно даем овощи+ зелень, рыбу не чаще 2- х раз в месяц и только морскую. В своем доме кошки с удовольствием охотились и ели мышей. Вроде есть кормовые мыши, но я на Птичке спрашивала, не было их в продаже.

 Отправлено: 24.10.09 02:09. Заголовок: Не понимаю вообще, з..

Не понимаю вообще, зачем переводить кошек на веганское питание.
Допустим, человек (создание от природы всеядное) принял решение стать веганом. Поскольку решение о веганстве принято добровольно и сознательно - это его полное право, и его личное дело.
Но при этом его, человека, кошка (которая, вообще-то, облигатный хищник - то есть, для нее растительный рацион в корне неестественен) - она же решения о переходе на веганство не принимала. Ее, кошку, вообще никто не спрашивал. Так зачем насильно переводить животное на способ питания, который для него глубоко нефизиологичен, и может привести к нарушениям в его кошачьем организме?

Веганские корма для кошек существуют - но при этом даже сами производители предупреждают, что перевод кошки на такой корм может оказаться неудачным, и в любом случае должен производиться под надзором ветеринара. А "самопальный" веганский корм (даже с добавлением таурина, витаминов, ферментов и проч.) - так и тем более опасная штука...

Нет, я понимаю, автору того сообщения в vegan_lj не хочется чувствовать себя причастным к мясомолочной промышленности, итд - но кошка чем виновата? Если Вы начнете кормить ее всякой ботвой, то ни одну корову Вы этим все равно не спасете, а вот кошке вполне можете повредить. Если сильно сомневаетесь - ну, можно перейти на промышленные корма (все равно их основа - это боенные отходы и прочие остатки, не употребляемые людьми; то есть, специально для Вашей кошки никто животных не разводит и не умерщвляет).

 Отправлено: 24.10.09 19:53. Заголовок: L2M, согласен...

L2M, согласен.

 Отправлено: 26.10.09 08:42. Заголовок: Да, я тоже полность..

Да, я тоже полностью согласна.
Веганы кстати стараются животных-хищников и не заводить специально. Но иногда берут подобрашек - ради их спасения, и потом начинают мучиться, как и чем кормить. Думаю сознание того, что специально ради производства этих кормов никого не убивали, для них послужит некоторым облегчением. Тем кто хочет подопечных кормить натуральным кормом советуют покупать обрезки и субпродукты, тоже своего рода отходы.

 Отправлено: 05.04.10 07:57. Заголовок: Знаете, когда я иска..

Знаете, когда я искала информацию по феганам, то нашла на одном форуме (ссылку не сохранила), что некоторые из них не корямят младнцев грудью. Чтобы не приучать к животному белку. Они покупают своим детям специальные смеси для больных галактоземией - болезнью, при которой наблюдается непереносимость молочного сахара, называемого лактоза. У нас это продается в супмаркетах, а не в аптеках, как можно подумать. По-моему, нет ничего страшного, если ребенок на искусственном вскармливании, если у мамы нет молока или если у него та самая галактоземия, или другая болезнь, при которой молоко противопоказано. Но если и ребенок здоров, и молоко у мамы есть, то не кормить хотя бы до прорезывания зубов - это просто издевательство!

 Отправлено: 05.04.10 14:36. Заголовок: Floriana пишет: Что..

Floriana пишет:

цитата:

Чтобы не приучать к животному белку.

Человеческая глупость поистине не имеет границ...

 Отправлено: 20.08.10 03:42. Заголовок: http://www.vita.org...

 Отправлено: 20.08.10 06:53. Заголовок: Да, ладно Вам, челов..

Да, ладно Вам, человек же не предлагает лишать кошку еды, просто переживает, что все так устроено... ну фантазирует немного...))

 Отправлено: 20.08.10 07:45. Заголовок: Лисиц пишет: Да, ла..

Лисиц пишет:

цитата:

Да, ладно Вам, человек же не предлагает лишать кошку еды, просто переживает, что все так устроено... ну фантазирует немного...))

да, идиото.... простите, фантазеров хватает.

 Отправлено: 20.08.10 10:15. Заголовок: Floriana пишет: Рас..

Floriana пишет:

цитата:

Рассказать им о том, как здорово, когда никто никого не ест

Усиление интеллекта животных - дело нанотехнологий будущего! Кошка-киборг поймет все!